Neprošlo jazykovou korekturou, neautorizováno!

Proto závěrečný apel. Při těch škrtech, které právě na neziskový sektor v poslední době míří hodně, nezapomínejme, že to je sektor, který zajišťuje obrovskou část sociálních služeb, obrovskou část preventivních služeb v různých oblastech společnosti. Právě ten návrh číslo 562, který jsem právě načetla a hlásím se k němu, míří na jeden drobnější segment. Jsou to služby dluhového poradenství a jiného, ochrany spotřebitele a dalších, podporované v rámci Ministerstva průmyslu a obchodu dlouhodobě.

Role občanské společnosti, neziskového sektoru, státu a politiků je tak provázaná a měla by jít alespoň v těch klíčových oblastech jedním směrem, že škrty z roku na rok z určité poměrně stabilní podpory na nulu prostě nedávají smysl. To byl případ téhle kapitoly, proto tento škrt chci vrátit zpátky. Ale ve spoustě dalších oblastí takové nepromyšlené škrty samozřejmě kritizují moje kolegyně a kolegové, ať už jde o škrty v národních parcích, ať už jde o škrty týkající se jiných oblastí, včetně těch sociálních služeb. Děkuji.

Místopředseda PSP Patrik Nacher: Děkuji. Vaše vystoupení vyvolalo dvě faktické poznámky. Poprosím nejdřív Jana Skopečka, připraví se Josef Kott a pak jsem s přednostním právem já. Pan předseda mě vynechal. Pane místopředsedo, máte dvě minuty.

Místopředseda PSP Jan Skopeček: Děkuji za slovo. Cítím se trošku vyvolaný paní kolegyni, tak na ni budu reagovat. Nejprve bych reagoval na to, že jsem nikdy nezpochybňoval, že proto, abychom žili v bezpečné zemi, tak také potřebujeme do bezpečnostních složek investovat. Samozřejmě jako člověk, který má na starosti nebo který považuje za důležitou fiskální odpovědnost, tak si myslím - kolegům jsem říkal - že máme-li za prioritu obranu, jiné priority musí jít trošku stranou a není možné mít 20 priorit najednou. Ale to není nic, čím bych si jakoby protiřečil.

Co se týče vaší poznámky směrem k Evropské unii, paní kolegyně. Já si přeji silnou Evropu, přeji si silnou Evropskou unii, a považuji za chybu politiku vašeho ražení, kteří jste zdůrazňovali poslední léta, poslední desetiletí, že jedinou cestou k silnější Evropě je politická unifikace a centralizace. Tak to považuju právě za příčinu toho, proč je dneska Evropa tak ekonomicky a díky tomu i politicky silná. Dokud byla Evropa o tom integrovat se ekonomicky, odstraňovat bariéry, odstraňovat překážky, tak to mělo mojí jednoznačnou podporu a bude to mít moji podporu, stejně jako snaha o otevírání se mezinárodnímu obchodu prostřednictvím nejrůznějších mezinárodních obchodních smluv, což Evropa naštěstí v posledních měsících dělá.

Ale jestli máte pocit, že další unifikací, další centralizací, která měla být lékem na neduhy Evropské unie poslední desetiletí a ukázalo se, že je díky nim Evropská unie slabší a slabší, tak jestli si myslíte, že tou cestou k silnější Evropě je další předávání pravomocí národní úrovně, další unifikace, další regulace, další byrokrati v Evropské unii, tak jestli si myslíte, že poté bude Evropská unie silnější, tak se fatálně mýlíte. To, že se fatálně mýlíte, ukazuje i historie toho, jakým způsobem vliv Evropské unie ekonomicky a politicky slábne s tím, jak a čím více se politicky centralizuje a čím více pravomocí z té národní úrovně na tu Evropskou unii jde. Sama jste ukázala, jak se to dělat v Evropě nemá.

Místopředseda PSP Patrik Nacher: Děkuji za dodržení času. V této chvíli poprosím Josefa Kotta, připraví se Zdeněk Hřib. Vaše dvě minuty, pane poslanče.

Poslanec Josef Kott: Děkuji pěkně za slovo, pane předsedající. Já bych velice rád vystoupil na obranu dotačního titulu na zpracování zemědělských produktů, který tady je už vlastně vykostěn možná od 20, možná od 25 poslanců, kteří na těch 250 milionů, které byly notifikovány před 14 lety. Těch 14 let, kromě posledních čtyř let, tam vždycky byly finanční prostředky vyšší jak 350 milionů korun a teď je tam pouhých 250 milionů po čtyřech letech, kdy tam byla nula. Tak s tím teď mají všichni obrovský problém.

Jenom chci říct, jestliže se tady bavíme o bezpečnosti, tak samozřejmě to podtrhuji a je to to nejdůležitější, co můžeme vlastně pro Českou republiku a české občany udělat. Nicméně potravinová bezpečnost a soběstačnost si myslím, že je taky velice důležitá. Ty prostředky, které tam jsou, tak nejsou pro agrobarony, jak je tady pořád podsouváno všem a zkratkovitě uváděno v médiích. Jsou to zemědělské podniky skutečně nad 200 lidí, ale nejsou to žádní agrobaroni. Jsou to podniky, které tady finalizují české suroviny a přece nechceme, abychom vyváželi ven české suroviny a dováželi si sem hotové výrobky, když můžeme některé citlivé komodity zpracovat tady u nás a zkracovat výrobní řetězce k našim spotřebitelům.

Tak prosím, já tomu rozumím, že je to velice jednoduché a zkratkovitě se to dá velice dobře použít, ale teď tak, jak tady říkáte, že jste zodpovědný, tak už je to tak, že jste v podstatě z 250 milionů už vzali možná 10 (Předsedající: Čas, pane poslanče.), možná 25 miliard.

Místopředseda PSP Jan Skopeček: Děkuji. S další faktickou poznámkou je přihlášen pan poslanec Hřib. Prosím, pane poslanče, vaše dvě minuty.

Poslanec Zdeněk Hřib: Děkuji. Nevím, jestli to stihnu za dvě minuty. Můžu si vzít když tak přednostní právo, abych...? (Předsedající: Ne.) Ne, tady v tomhletom? OK. Heleďte, já bych rád zareagoval tady na pana místopředsedu Skopečka, protože přece jenom si myslím, že je potřeba si některé věci říct naprosto jasně.

Za prvé, pokud se bavíme o nějaké evropské integraci v debatě o rozpočtu, tak pokud chceme ušetřit na dluhové službě, tak nejjednodušším způsobem, jak to udělat, je přijmout euro. Protože země, které mají euro, tak mají v průměru, řekněme, o jedno procento nižší úrokové sazby a tohle je věc, která by radikálně zlevnila obsluhu státního dluhu. Takhle. Nebo ne možná takhle, protože samozřejmě ty úvěry jsou na nějakou dobu a než by se to přetočilo, tak to pochopitelně chvilku potrvá. Ale výhoda je, že nutné není to euro přímo přijmout, stačí jenom vstoupit do toho ERM II a už tehdy začnete využívat výhody, které vám plynou z toho, že vás věřitelé začnou vnímat jako kredibilnějšího dlužníka. Takže to je první věc. Pochopitelně by to pomohlo i lidem, kteří by měli levnější hypotéky. To je opět empirická zkušenost, že prostě v zemích, které platí eurem, mají levnější hypotéky.

Co se týče té Evropy, tak momentálně se nám Evropa začíná dělit, začíná být dvourychlostní, jak v ekonomické rovině, tak i v bezpečnostní rovině. My bychom si měli rozmyslet, pane Skopečku, prostřednictvím pana předsedajícího - to zní asi trochu divně - ale měli bychom si rozmyslet, jestli tedy chceme zůstat na té vedlejší koleji, čekat, až nás posvačí velmoci - ať už to bude USA nebo Čína - anebo jestli skutečně chceme hrát někde v něčem první housle. To je ta úvaha, kterou bychom měli provést namísto nějakých ideologických tady fantazií. Díky.

Místopředseda PSP Jan Skopeček: Děkuju za dodržení času. Nyní vystoupí s faktickou poznámkou paní poslankyně Richterová. Prosím vaše dvě minuty.

Poslankyně Olga Richterová: Děkuji. Já bych ráda fakticky zareagovala na pana místopředsedu Skopečka, protože tady ty ideologické fantazie z jeho strany zazněly, co by si možná přál, abych si myslela. Ale já si to rozhodně nemyslím. Já jsem tady pouze věcně připomněla, že podemílání podpory neziskového sektoru a občanské společnosti se nám může všem šeredně vymstít, že jde ruku v ruce to, jakým směrem hovoříme jako politici o Evropské unii a jak je potom veřejností vnímána. Čili, její síla a akceschopnost odvisí i od toho, jak my jsme ochotni opravdu s odpovědností, s kterou si tohohle prostě budeme všichni vědomi, ten projekt vylepšovat, ale zároveň na něj neházet věci, za které nemůže, a současně nedémonizovat lidi, kteří si myslí něco trošku jiného než já.

Tímto se už vyjadřuji k panu místopředsedovi Skopečkovi, protože já si třeba myslím, že základem toho, na čem opravdu demokratičnost evropského projektu stojí, je právě ta různost, velmi silná lokální identita mnoha lidí, ale i schopnost vidět, že právě ekonomické výhody projektů, jako je euro, jsou tak obrovské, že v tom jednom aspektu se člověk je ochoten té lokální identity vzdát, ale v těch jiných ji prostě žije a je spjatý s tím místem, které je mu blízké a které je mu domovem.

To je příklad toho, jaké dezinterpretace, jaké lži o lidech potom někteří šíří, protože je to líbivé, ale je to laciné. Ohrazuji se proti tomu a myslím, že si lidé dokážou sami vyhodnotit, to, jak tady kdo vystupoval a jaké myšlenky kdo zastával. Děkuji. ***