Neprošlo jazykovou korekturou, neautorizováno!
(19.20 hodin)
Místopředseda PSP Patrik Nacher: Tak já vám děkuju, pane předsedo. Jenom poprosím, vždycky, když to budete dávat ta usnesení zpravodaji, abyste dal kopii i sem nahoru kvůli kontrole při hlasování. Nevíme na koho z nás vyjde řada při tom předsedání této schůzi.
Tak vaše vystoupení vyvolalo jednu faktickou poznámku – poprosím Helenu Válkovou, Než sem přijde, aby nemusela spěchat, přečtu pět omluv: Ivan Bartoš od 19 do 20 hodin – z pracovních důvodů, Josef Flek celý jednací den – pracovní důvody, Matěj Gregor od 19.10 do 21.30 – pracovní důvody, Štěpán Slovák od 19 do 20.45 – pracovní důvody a Petr Macinka od 19 do 22 hodin – pracovní důvody.
A já vám stopuju vaše dvě minuty.
Poslankyně Helena Válková: Děkuji, pane místopředsedo. Já bych chtěla jenom jako členka Česko-německého diskusního fóra, které zasedalo 23. a 24. dubna 2026 ve Františkových Lázních, sdělit, že jsme tam i tuto otázku projednávali. Myslím, že jestli tady někdo byl přítomný, nejsem si jistá ještě, tomu jednání, tak potvrdí to, že jsme konstatovali, že obecně – neříkám, že všichni, ale troufnu si říct ve své většině – že vhodnost konání sudetoněmeckého landsmanšaftu, jejich sněmu, na území Brna právě s ohledem na vysokou citlivost části naší populace není – a já bych použila opatrného diplomatického slova – v zájmu rozvíjení česko-německých vztahů tou nejšťastnější variantou.
Byl tam i Bernd Posselt, který slyšel tedy všechna vystoupení, a myslím si, že je zavnímal. Byl to také on, který kdysi řekl, že – a to řekl odvážně – že si odsun včetně toho divokého odsunu – byť on řekl odsun nebo to vyhnání – nevyvolali Češi, ale byla to reakce na to, co se dělo za druhé světové války, a na to, co způsobilo nacistické Německo. Ale protože mám jenom dvě minuty, tak bych chtěla v závěru říci, že stejně tak jako nepovažuju toto za vhodné, tak stejně tak mě velmi mrzí, že se touhle problematikou vůbec zabýváme na půdě Poslanecké sněmovny.
Za mě je to v tomto ohledu můj konzistentní postoj a také ho vyjádřím tím že se nezúčastním a nebudu hlasovat pro žádný ze zde přednesených (Místopředseda Patrik Nacher: Čas.) návrhů usnesení. Děkuji.
Místopředseda PSP Patrik Nacher: Tak poprosím o dodržení času. Další faktická poznámka Jan Hrnčíř.
Ještě než sem přijde, chtěl bych se zeptat pana poslance Lipavského, který je druhý v pořadí, že tady měl ještě jednou písemnou přihlášku. Předpokládám, že to je ta samá, že to není nějaká extra. (Poslanec Jan Lipavský: Já jsem dal jednu přihlášku.) Jo, jste v pořadí. Jo, jenom, že když jste přihlášen normálně elektronicky, tak tady ta písemně, že to je duplicitní. Tak dobře, my jsme si to ujasnili.
Pane poslanče, spouštím vaše dvě minuty.
Poslanec Jan Hrnčíř: Děkuji za slovo, vážený pane místopředsedo. Já bych chtěl tady zareagovat na projev pana poslance Výborného. Přece takzvaný brněnský pochod smrti nebylo to nejhorší zvěrstvo, co se dělo v Brně za druhé světové války. Teď je potřeba si uvědomit, že i mezi těmi lidmi, kteří byli odsunuti – a podíl Němců na rozbití Československa byl naprosto zásadní – tak i mezi nimi byli lidi, kteří práskali gestapu, práskali na české a moravské vlastence, kteří byli po tisících vražděni v Kaunicových kolejích nebo na Špilberku, 12 000 Židů bylo umučeno v koncentračních táborech, tisíce Brňanů byly povražděny – to přece nemůžete spláchnout tím jako že dobrý, tak nic se nestalo. Nejhorší byl ten pochod podle vás? No nebyl, to byla reakce na něco, co se stalo ta zvěrstva byla ohromná v tom Brně. Děkuji za pozornost.
Místopředseda PSP Patrik Nacher: Tak děkuju za dodržení času. Máme tady další dvě faktické poznámky, Marek Výborný a připraví se Petr Hladík.
Tak vaše dvě minuty.
Poslanec Marek Výborný: Děkuju, pane místopředsedo. Pane kolego, prostřednictvím, pana předsedajícího, to si děláte legraci? Byl jste tady? Poslouchal jste, když jsem tady ocitoval doslova, doslova celou Deklaraci smíření přijatou v roce 2015 brněnským zastupitelstvem? Já jsem někde tady řekl, že to nejhorší byl brněnský pochod smrti? Tady to někde zaznělo? Pojďte sem to říct. Jak můžete vůbec takhle vystoupit? Styďte se.
Poslouchal jste Helenu Válkovou, prostřednictvím pana předsedajícího, moji ctěnou kolegyni, co tady teďka říkala? Nic takovýho tady nezaznělo. Rozumíte pojmu smíření, přiznání viny na jedné i na druhé straně? I v té deklaraci samotné se mluví o nacistických zločinech druhé světové války, o nacistických zločinech. Mně budete něco vykládat? Mně, který pochází z východních Čech? Byl jste někdy v Ležákách? Nikdy. Tak tohle mně nebudete vykládat ale. Není to o tom, abychom poměřovali hrůzy, které se děly. (Místopředseda Patrik Nacher: Prostřednictvím předsedajícího, poprosím.) To jsem říkal od začátku. (Místopředseda Patrik Nacher: Já vím, ale bylo by dobré to...) Tak já se omlouvám, myslel jsem to kontinuálně od začátku až do konce.
Místopředseda PSP Patrik Nacher: Tak já na to budu upozorňovat všechny rukou nerozdílnou.
V této chvíli Petr Hladík, připraví se Jan Hrnčíř a Denis Doksanský. Já vypnu předchozí stopky. Děkuju za dodržení času a vám spouštím dvě minuty.
Poslanec Petr Hladík: Pane Kolego, prostřednictvím pana předsedajícího, na rozdíl od většiny, možná všech z vás, já jsem se na té Deklaraci smíření v roce 2015 podílel, spolupsal jsem ji s kolegy zastupiteli a aktivně jsem pro ni hlasoval. My tam píšeme: „Jsme si dobře vědomi nesrovnatelně rozsáhlejších zločinů, které spáchal nacistický režim. (...) Tento „akt pomsty“, který měl být odplatou za nacistické zločiny, přitom ty, kteří se na nich aktivně podíleli, postihl jen okrajově.“
V Brně se střílelo, zabíjelo, vraždilo, znásilňovalo. Nacisté dělali neskutečné hrůzy na obyvatelích města Brna, neskutečné hrůzy. A to nikdo nepopírá. Ale zároveň se Brňané, a někteří z nich, zachovali jako zvířata – ženy, děti a staré lidi pak hnali bez jídla, vody, zdravotní pomoci na pochod smrti.
Já jsem mluvil s těmi, kteří se potom z Pohořelic vrátili a v Brně dožili. Jeden z nich zemřel teprve loni. Já jsem mluvil (s těmi), kteří byli na tom pochodu a nakonec došli až do Německa jako děti. Myslím si, že to, co si tenkrát ti lidé prožili, tak si nikdo z nás neumí představit. Všichni jsme mladší, nikdo z nás si nepamatuje tuto šílenou dobu, proto si myslím, že nemáme právo to teďka otvírat a soudit v době, kdy máme otevřené hranice a upřímně naše děti nerozumí tomu, proč tuto problematiku jste otevřeli tímto nacionalistickým způsobem na plénu Poslanecké sněmovny, nerozumí tomu. (Potlesk zprava.)
Místopředseda PSP Patrik Nacher: Tak děkuju za dodržení času. Ještě než bude faktická poznámka Jana Hrnčíře, poprosím, aby tam byl vrácen na druhé místo Jan Lipavský do té debaty, který tam zmizel. Já jsem se tady toho nedotkl, tak poprosím, abyste ho tam vrátili na druhé místo. My jsme si jenom vyřizovali to, že tady duplicitně byla přihláška. Zároveň byl...
A v této chvíli poprosím Jana Hrnčíře a spouštím dvě minuty.
Poslanec Jan Hrnčíř: Děkuji za slovo, pane předsedající. Já na pana poslance Výborného, prostřednictvím pana předsedajícího – pane poslanče, vy jste tady mluvil o vině na obou stranách. O jaké vině to mluvíte? Jakou vinu měli Čechoslováci na rozpoutání druhé světové války? Jakou proboha? Žádnou. A v Ležákách jsem byl uctít památku povražděných stejně jako vy.
Místopředseda PSP Patrik Nacher: Tak poprosím vždycky prostřednictvím předsedajícího.
A poprosím Denise Doksanského. Jinak děkuji za dodržení času.
Poslanec Denis Doksanský: Vážený pane předsedající, vážené kolegyně, vážení kolegové, já bych si dovolil trochu se pokusit tu situaci uklidnit. Já mám pradědu, který byl německým antifašistou, sám jsem se narodil, byl od Dvora Králové, sám jsem se narodil jako Wagner, mám německé kořeny. Vnímám obrovskou vinu německého národa za (rozpoutání) druhé světové války. Zrovna tak vnímám ta zvěrstva, která se stala při odsunu sudetských Němců. Nicméně, to prohlášení, které my zde projednáváme a které bychom rádi odhlasovali, není namířeno nepřátelsky vůči Němcům. Nemá řešit vinu. ***
