Poslanec Robert Kolář: Vážený
pane předsedající, vážená
vládo, vážené dámy a pánové,
dovolte, abych za skupinu ověřovatelů odůvodnil
řád pro tajné hlasování při
schvalování ústavního zákona
ČNR. Tento volební řád jste obdrželi,
předpokládám, že jste si ho všichni
přečetli. Nepovažuji za nutné ho zde
celý znovu opakovat. Rád bych upozornil na některé
zásadní věci, které se odlišují
od pravidel, které dodržujeme při tajném
hlasování běžně.
Chtěl bych především upozornit na bod
3, kde se píše, že hlasovací lístek
obsahuje text s návrhem ústavního zákona
ve znění společné zprávy výborů
a schválených pozměňovacích
návrhů za prvé souhlasím, za druhé
nesouhlasím.
Na na něj navazuje bod 6, kdy souhlas každý
hlasující vyjádří tím,
že zakroužkuje číslo u slova souhlasím.
Volbu provádíme kroužkováním
čísla. Pokud chce vyjádřit nesouhlas,
zakroužkuje hlasující číslo u
slova nesouhlasím.
Dále bych upozornil na bod 7, podle něhož je
neplatný hlasovací lístek ten, který
je odevzdán na jiném než vydaném tiskopise
a ten hlasovací lístek, na němž jsou
zakroužkovány obě možnosti čili
jak možnost souhlasím, tak nesouhlasím.
Hlasování se zdržel ten hlasující,
který hlasovací lístek buď neodevzdal
nebo jej odevzdal v takové podobě, že jej graficky
nijak neupravil.
Tento ústavní zákon je schválen tehdy,
pokud pro něj hlasují nejméně tři
pětiny poslanců ČNR.
Myslím, že to k výkladu volebního řádu
stačí. Děkuji za pozornost.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Děkuji
panu poslanci Kolářovi za odůvodnění.
Do rozpravy se hlásí pan poslanec Kužílek.
Uděluji mu slovo.
Poslanec Oldřich Kužílek: Vážený
pane předsedající, vážený
pane předsedo, dámy a pánové, chtěl
bych poprosit o chvíli pozornosti, neboť to, co máme
předloženo, vypadá jako věc samozřejmá
a každý k ní přirozeně přistupuje
tak, že takový řád pro tajné
hlasování je jasný a že je to jistě
v pořádku. Myslím si, že tomu bohužel
tak není. Pokusím se to zdůvodnit a navrhnout
návrhy, které věc vyřeší.
Omlouvám se, v takovéto rychlosti to dělat
není snadné.
Především k bodu 1. Jednací řád
i Ústava jasně stanoví, kdy je sněmovna
usnášeníschopná. Usnášeníschopnost
není žádná vlastnost odvozená
od nějakého hlasovacího počtu, ale
je to číslo dané a priori. Toto číslo
je v Ústavě dané i v jednacím řádu
jako nadpoloviční většina všech
poslanců. Není možné z hlasovacího
kvóra tří pětin odvozovat usnášeníschopnost.
Usnášeníschopnost - přeloženo do
řeči řádu pro tajné hlasování
je řečena slovy - usnášení je
platné. To je totéž.
Myslím, že musím navrhnout, ale zároveň
to považuji za věc naprosto danou a jasnou, že
slova nejméně 3/5 mají být nahrazena
slovy "nadpoloviční většině".
To je první pozměňovací návrh.
Tento pozměňovací návrh, který
jsem podal, se týká demokratičnosti věci,
protože jednáme podle zákona.
Druhý pozměňovací návrh se
bude týkat takovéto věci: jde o to, jakým
způsobem poslanec vyjádří fakt, že
se zdržuje hlasování? Podle toho, jak je to
zde napsáno (všimli jste si, že v tomto řádu
se ta věc vůbec neuvádí), čili
jasné je, že se zdržuje tak, že buď
nezakroužkuje nic a odevzdá lístek, anebo neodevzdá
lístek. Jsou obě tyto možnosti. To znamená,
že v hlasovací místnosti budou lístky
bez jakéhokoli kroužku. Takovéto lístky
v situaci, kdy v hlasovací místnosti se koncentrují
skutečně největší zájmy
tohoto státu, považuji za velmi nebezpečné.
Neměly by existovat lístky, které nepatrným
zásahem je možno pozměnit. Nikoho tím
nepodezírám, ale uvědomme si, že je
lepší mít to zcela jasné.
Lituji toho, že vzbuzuji nevoli. Je snad nad slunce jasné,
že absolutně nikoho nepodezírám. Pokud
jsem schopen navrhnout jednoduché řešení,
které všechny tyto neblahé úvahy vyloučí,
bylo by snad rozumné, kdyby bylo přijato.
Tudíž navrhuji, aby za bod 6 byl zařazen nový
bod 7 a další přečíslovány,
v tomto znění: "zdržení se hlasování
se vyjádří škrtnutím celého
lístku nebo neodevzdáním lístku".
Tím se tato skutečnost přesně popíše
a nemůže nikoho napadnout sebemenší stín
čehokoli a je to v tuto chvíli s připravenými
lístky jednoduše možné. Původně
jsem měl variantu, že by se musely tisknout nové
lístky, ale pochopil jsem, že je to nepřiměřené.
Navrhuji tedy tuto variantu.
Prosím vás všechny, aby to nebylo vnímáno
tak, že jsem z ODA, jejíž postoj je víceméně
známý. Berme to skutečně zcela věcně.
Navrhuji, aby oba tyto návrhy byly zapracovány.
Děkuji vám pěkně.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Děkuji
panu poslanci Kužílkovi. Dále se hlásí
pan místopředseda Vlach, pan poslanec Ullmann a
pan poslanec Fejfar.
Místopředseda ČNR Jiří Vlach:
Vážená Česká národní
rado, reaguji, aniž bych měl tento návrh před
sebou. Jsem přesvědčen, že zde můžeme
hodiny tento materiál vylepšovat, nicméně
v té místnosti přece bude deset ověřovatelů
ČNR. Nedovedu si představit mechanismus, jak by
mohlo dojít k něčemu - jsme sice vyzýváni,
abychom nebrali v úvahu, že by ta úvaha mohla
směřovat tím směrem - jako je třeba
manipulace s těmi lístky.
Pokud by tam byli dva ověřovatelé, třeba
z jedné strany, která se dostala do ČNR,
pak bych chápal tyto obavy. Takto je nechápu. Spíš
bych apeloval na to, abychom situaci nekomplikovali.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Děkuji
panu místopředsedovi Vlachovi. Pan poslanec Ullmann
svůj příspěvek stahuje, slovo má
pan poslanec Fejfar, připraví se pan poslanec Wagner.
Poslanec Ota Fejfar: Chtěl bych připomenout,
že pan Kužílek je známý vykladač
jednacích a volebních řádů.
Jestliže poslanec neodevzdá lístek, tak prostě
nehlasuje, nikoli, že se zdržuje. To není možné.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Děkuji
panu poslanci Fejfarovi. Prosím pana poslance Wagnera,
aby se ujal slova, připraví se pan poslanech Sochor.
Dále jsem zaznamenal přihlášky pana
poslance Payna a Hrazdíry.
Poslanec Jozef Wagner: Vážený pane předsedo,
vážený pane předsedající,
dámy a pánové, mám pouze dotaz k autorům
tohoto zajímavého dokumentu - řádu
pro tajné hlasování při schvalování
ústavního zákona ČNR.
Zde se praví, v bodě 3, hlasovací lístek
obsahuje text s návrhem ústavního zákona
ve znění společné zprávy výborů
a schválených pozměňovacích
návrhů.
1 - souhlasím, 2 - nesouhlasím. Ptám se,
s čím souhlasím? Společná zpráva
nedoporučila přijmout. Tedy, když napíši
souhlasím, vlastně nesouhlasím s navrženým
zákonem. Jak to tedy je? Společná zpráva
nedoporučila přijmout. To je zcela jednoznačné.
Společná zpráva byla takováto. Čili
musí tady být jednoznačně řečeno,
co znamená souhlas se zákonem. Děkuji. (Potlesk.)
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Děkuji
panu poslanci Wagnerovi. S faktickou poznámkou se přihlásil
opět pan místopředseda Vlach. Konstatuji,
že pan poslanec Sochor se svého vystoupení
vzdává.
Místopředseda ČNR Jiří Vlach:
Dámy a pánové, omlouvám se všem,
kteří tleskali, ale obávám se, že
jde o drobné nepochopení této situace. Je
přece ukončena rozprava. V rozpravě bylo
přijato to, co je přijato a nebylo přijato
to, co nebylo přijato. (Veselost ve sněmovně.)
Tak jako v každé jiné situaci, kdy hlasujeme
o celém zákoně na závěr, je
použita přesně tato formulace: byť by
společná zpráva byla popřena některými
pozměňovacími návrhy, nebylo z ní
použito nic a jenom ze schválených pozměňovacích
návrhů bylo schváleno něco, o čem
se bude v závěru hlasovat.
Toto je legislativně povinná formulace. Nehledejme
za tím, prosím, nic jiného.
Rozumím tomu tak, pokud zakroužkuji "souhlasím",
pokud bude tento řád pro tajné hlasování
přijat, znamená to, že jsem souhlasil s přijatými
pozměňovacími návrhy. Společná
zpráva je povinou formulací.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Děkuji
panu místopředsedovi Vlachovi. O slovo se hlásí
pan poslanec Payne, připraví se pan poslance Hrazdíra,
dále paní poslankyně Röschová
a pan poslanec Výborný.
Poslanec Jiří Payne: Pane předsedající,
vážené kolegyně, vážení
kolegové, myslím, že pan poslanec Kužílek
ve svém prvním návrhu, který se týká
bodu 1. tohoto navrženého řádu, postupuje
zcela v souladu s jednacím řádem a myslím,
že tento návrh bychom měli akceptovat. Jednací
řád skutečně říká,
že sněmovna je usnášeníschopná
při nadpoloviční účasti všech
poslanců, a to nezávisle na tom, je to bohužel
chyba v jednacím řádu, zda se případně
nejedná o ústavní zákon.
Myslím, že i tento řád by měl
být v souladu s jednacím řádem České
národní rady, a proto doporučuji tento návrh
přijmout. Myslím, že to nemá žádný
vliv na způsob projednávání ani na
výsledek.
Dále k bodu 3, který zde byl nyní zpochybněn
- věta zní: S návrhem souhlasím nebo
nesouhlasím. Jedná se o návrh ústavního
zákona a společná zpráva k tomu dává
stanovisko. Tato věta je tudíž naprosto jednoznačná.
Nicméně prosím kolegu Kužílka,
zda by nestáhl ze svého návrhu týkajícího
se bodu 6 nebo 3, kde se říká, že zdržení
se hlasování se vyjadřuje buď škrtnutím
nebo neodevzdáním.
Myslím, že ověřovatelé by nebyli
schopni od sebe odlišit případy, kdy někdo
neodevzal lístek, nebo kdy někdo vhodil lístek
na jiném než vydaném tiskopise. Z toho by potom
následně mohly vzniknout spory, a proto si myslím,
že musí existovat pouze jedna možnost, jak se
zdržet hlasování.
V tomto směru prosím o upřesnění
tohoto návrhu. Pokud by zněl, pouze tak, že
zdržení se hlasování se dává
najevo přeškrtnutím, pak je to jednoznačné,
nemůže dojít ke sporu a lze to odlišit
od případu, kdy je to uvedeno na jiném tiskopise,
kdy se jedná o neplatné hlasování.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Děkuji
panu poslanci Paynovi. Rád bych připomněl,
že se zde jedná o zcela mimořádnou záležitost,
kde rozhodovat bude, zdali se 120krát objeví "souhlasí".
Všechny ostatní poznámky jsou poněkud
mimo. Mějme to na paměti.
Dále se přihlásil pan poslanec Hrazdíra,
připraví se paní poslankyně Röschová.
Poslanec Antonín Hrazdíra: Pane předsedající,
pane předsedo, vážené kolegyně
a kolegové!
Pan Kužílek naznačil, že může
nastat situace, že bude odevzdán hlasovací
lístek, na kterém nejsou zakroužkovány
možnosti žádné. Myslím, že
takový lístek by měl být rovněž
neplatný.
To znamená, že v bodě 7 by se mělo na
závěr doplnit "nebo žádná",
takže by bod 7 zněl: "Neplatný hlasovací
lístek odevzdaný na jiném, než vydaném
tiskopise, a hlasovací lístek, na němž
jsou zakroužkovány obě možnosti nebo žádná."
Děkuji.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Děkuji
panu poslanci Hrazdírovi. Dále prosím, aby
se slova ujala paní poslankyně Röschová,
připraví se pan poslanec Výborný,
dále pan poslanec Vyvadil, Karas a Motyčka.
Poslankyně Anna Röschová: Pane místopředsedo,
dámy a pánové, domnívám se,
že to, co tady řekl pan poslanec Wagner, není
tak zcela od věci, a to už jenom proto, že tento
ústavní zákon byl přikázán
pouze jednomu výboru, tj. ústavně právnímu.
Znamená to, že neexistuje společná zpráva
výborů.
Navrhuji proto, aby bod 3 zněl takto: "Hlasovací
lístek obsahuje text: S návrhem ústavního
zákona ve znění schválených
pozměňovacích návrhů
1. souhlasím
2. nesouhlasím."
Doporučuji vypustit "společné zprávy
výborů". Bude to přesnější,
nebude to zavádějící.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Děkuji
paní poslankyni Röschové. Prosím, aby
se slova ujal pan poslanec Výborný, připraví
se pan poslanec Vyvadil (vzdává se slova).
Poslanec Miloslav Výborný: Dámy a
pánové, je mi nesmírně líto,
že o této proceduře budeme jednat možná
déle, než budeme potom hlasovat, ale pravdou je, že
klíčovým bodem tohoto řádu
pro tajné hlasování je bod 3. Dle mého
mínění musí třetí bod
znít takto:
" Hlasovací lístek obsahuje text: S vládním
návrhem ústavního zákona - tisk č.
210 - VII. volebního období České
národní rady ve znění zprávy
ústavně právního výboru - tisk
č. 228 - a schválených pozměňovacích
návrhů
1. souhlasím
2. nesouhlasím."
To je jediná přesná možnost a jediné
přesné vyjádření, které
vylučuje, aby po uskutečněném hlasování
kdokoliv zpochybnil okolnost, zda zákon byl nebo nebyl
přijat. (Potlesk.)
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Děkuji
panu poslanci Výbornému.
Prosím dále pana poslance Jiřího Karase,
aby se ujal slova. (Stahuje své vystoupení.)
Prosím proto pana poslance Motyčku, aby se ujal
slova. Dále se připraví pan poslanec Kužílek.
Poslanec Ludvík Motyčka: Domnívám
se, že bychom velice lehce vyhověli požadavku
pana poslance Kužílka, kdybychom do bodu 3 přiřadili
trojku - zdržuji se. Je to velice malá operace, bude
tam číslo tři v kroužku - bude to znamenat:
zdržuji se hlasování.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Děkuji
panu poslanci Motyčkovi. Prosím pana poslance Kužílka,
zdali chce vystoupit, dále pan poslanec Vyvadil obnovil
přání zúčastnit se této
rozpravy a mám avizováno, že i pan poslanec
Matulka. (Nikoliv.)
Poslanec Oldřich Kužílek: Dámy
a pánové, já chci sdělit dvě
věci. Jednak to, co navrhl pan kolega Motyčka, je
ta varianta, o které jsem říkal, že
jsem ji měl připravenu,ale je technicky náročná.
Znamená znovu tisknout lístky. Myslím si,
že rukou nelze nic zapisovat, jakmile se zapisuje něco
rukou, přestává to být tajná
volba. To je ten problém, musí to být předtištěno.
Domnívám se, že to, co jsem navrhl, to řeší
stejně, ale dám na pana poslance Payneho, nevím,
jestli je možné, snad ano, stáhnout část
svého návrhu?
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Jistě,
rozprava je otevřena, takže se svým návrhem
můžete nakládat naprosto libovolně.
Poslanec Oldřich Kužílek: V novém
bodě sedmém, kde jsem navrhl - zdržení
se hlasování se vyjádří škrtnutím
celého lístku, nebo neodevzdáním lístku.
Pochopil jsem, že tím koncem - nebo neodevzdáním
lístku - jaksi věc znejasňuji, komplikuji,
takže tuto část bych stáhl. Navrhuji
tedy pouze zařazení nového bodu 7 - zdržení
se hlasování se vyjádří škrtnutím
celého lístku. Ať to promýšlím
z kterékoliv strany, myslím si, že věc
by tím byla zcela jasná a zcela nezpochybnitelná.
Děkuji.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Děkuji
panu poslanci Kužílkovi. Prosím pana poslance
Vyvadila.
Poslanec Jiří Vyvadil: Samozřejmě
nejde o to, aby zde byla exhibice ústavně právního
výboru, leč pravdu měla kolegyně Röschová
a nikoliv doktor Výborný. Protože skutečně
necháme ty tisky jak tam jsou, s návrhem ústavního
zákona, ve znění schválených
pozměnovacích návrhů. Ale nikoliv
ve znění ústavně právního
výboru, protože ústavně právní
výbor nedoporučuje přijetí tohoto
zákona. Čili měla pravdu ona a neměl
by tam jít už ten tisk ústavně právního
výboru. Já to takto vidím.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: S faktickou
poznámkou se hlásí pan poslanec Výborný,
dále pan poslanec Libor Novák starší.
Poslanec Miloslav Výborný: Je mi to líto,
já skutečně tyto polemiky nemám rád,
ale tisk č. 228 - kdo si ho dobře přečte
- obsahuje dvě části. První část
je v uvozovkách, to je to, co doporučuje ústavně
právní výbor k projednání.
To je základ, o kterém se hlasuje. To je ono, že
se hlasuje ve znění zprávy ústavně
právního výboru. To, co v uvozovkách
není, už je jen nějaké doporučení.
Já jsem přesvědčen, že kolega
Vyvadil pravdu nemá. Ale můžeme se o tom hádat
až do rána.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Hlásí
se celá řada poslanců. Paní poslankyně
Röschová sice nádherně gestikuluje,
ale já se omlouvám, že jí nerozumím.
Poslankyně Anna Röschová: Poprvé
v této sněmovně využiji svého
práva členky předsednictva a přeskočím
své kolegy, kteří byli přihlášeni.
Domnívám se, že má pravdu dr. Výborný
v tomto sporu, to co tady objasnil, a stahuji svůj návrh.
(Potlesk v části sálu.)
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Děkuji.
Zaregistroval jsem přihlášku pana poslance
Libora Nováka trutnovského, jak uvádí
čas od času ve svých přihláškách
do rozpravy, nemýlím-li se, pak jsem viděl
přihlášky pánů poslanců
Křížka, Sochora, Rašky.
Poslanec Libor Novák (1958): Přihlásil
jsem se do rozpravy k tomuto řádu, veden snahou
zjednodušit především proceduru. Netroufám
si zasáhnout do rozpravy o tom, o čem vlastně
máme hlasovat. Ale myslím si, že pokud se podíváme
na bod 6 navrhovaného řádu, kde je definováno
vyjádření souhlasu s navrženým
zákonem, když se podíváme na bod 9 -
a jsem, podotýkám, veden také drobnou poznámkou
pana místopředsedy Kasala, který říkal,
že se vlastně jedná o dosažení
120 hlasů, tak myslím, že by nám velmi
pomohlo, kdyby bod 9 navrhovaného řádu zněl
takto: "ústavní zákon je schválen,
pokud s ním souhlas" - a odkaz na bod 6 navrhovaného
řádu - "vyjádří nejméně
tři pětiny všech poslanců České
národní rady"; pak se naprosto vyhneme diskusi
o tom, co to znamená zdržet se hlasování,
nehlasovat, nebýt přítomen na hlasování,
případně zahodit hlasovací lístek,
apod. Myslím si, že takto kladně vymezení
velice zjednodušší proceduru, a to jsem svým
návrhem sledoval. Děkuji vám.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Děkuji.
Zaregistroval jsem přihlášku pana poslance
Křížka (nechce diskutovat), pana poslance Rašky,
Sochora a Vlčka.
Poslanec Miroslav Raška: Mám jenom krátkou
poznámku k redukovanému návrhu pana poslance
Kužílka. V případě, že bychom
přijali tento návrh, tak bychom museli řešit
další kolizní situaci, a to tu - zakroužkování
souhlasu a nesouhlasu a zároveň přeškrtnutí
lístku. Z tohoto důvodu já osobně
nedoporučuji toto řešení.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Děkuji
panu poslanci Raškovi. Hlásí se pan poslanec
Sochor, poté pan poslanec Kužílek s faktickou
poznámkou, takže dostává přednost
pro tuto chvíli. Prosím klid, dámy a pánové,
věc je vážná, věnujte jí
dostatek pozornosti.
Poslanec Oldřich Kužílek: Pane předsedající,
považuji za vhodné hned reagovat na to, co bylo řečeno.
Jestli budou dva kroužky a jedno škrtnutí, tak
stále platí situace, že tam jsou dva kroužky
a takový lístek je neplatný. Čili
tím je to zcela vyřešeno.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Děkuji.
Pan poslanec Sochor, poté pan místopředseda
Vlach, pan poslanec Karas.
Poslanec Vítězslav Sochor: Pane předsedající,
myslím, že to zbytečně dramatizujeme.
Řekněte nám odpověď na dvě
otázky. Kdo souhlasí s transformací, zatrhne
- souhlasí. Kdo nesouhlasí s transformací,
zatrhne, zakroužkuje - nesouhlasí. A tím je
to naprosto jasné. Jinak se tady budeme hádat ještě
dvě hodiny. Jinak to nevidím.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Pan poslanec
Raška s faktickou poznámkou. Dámy a pánové,
jsem v pokušení přerušit projednávání
této diskuse a vyzvat ověřovatele, aby připravili
nový řád. Ale vyslechněme zbývající
přihlášené. Prosím, pan poslanec
Raška.
Poslanec Miroslav Raška: Jenom ke kolegovi Kužílkovi,
mluvil jsem o případu, kdy je zakroužkován
jeden bod, souhlas či nesouhlas a přeškrtnutý
lístek. Ne obě dvě a přeškrtnutí,
ale jedna ze dvou variant a přeškrtnutý lístek.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Takže
nyní je řada na panu místopředsedovi
Vlachovi.
Místopředseda ČNR Jiří Vlach:
Dámy a pánové, chtěl bych vás
seznámit s tím, že držím v ruce
hlasovací lístek tak, jak je připraven, na
kterém je už, díky péči a pozornosti
aparátu, zohledněn doplňující
návrh pana kolegy Výborného, jsou tam uvedena
čísla tisků a základní text
- s vládním návrhem zákona ČNR
o ustavení prozatímního senátu parlamentu
podle sněm. tisku č. 210 ve znění
zprávy ústavně právního výboru
ČNR, podle sněm. tisku 228 a schválených
pozměňovacích návrhů. Souhlasím
nesouhlasím. Datum.
Doporučoval bych, aby byl přijat ten pozměňovací
návrh, který uvádí pan kolega Kužílek,
s tím přeškrtnutím. Dále bych
jenom chtěl požádat vás, abyste upřeli
ještě jednou pozornost k tomu, co říkal
pan kolega Kasal a pan kolega Libor Novák. Všechny
ty další námitky, které se týkají
kolisí, tak by platily a bylo by třeba přepracovat
a dopracovat ten řád pro tajné hlasování
v případě, že bychom se rozhodli takto
tajně hlasovat o zákoně. My ale budeme hlasovat
o ústavním zákoně a tady není
tak klíčově zjistit ty nuance, jestli ten,
kdo nezaškrtl vůbec nic, se počítá
mezi ty, kteří se zúčastnili a nebo
ne, prostě klíčové a rozhodující
je tady, zda 120 anebo více poslanců zakroužkuje
souhlasím anebo ne. Z toho důvodu to jemné
rozlišení těch nuancí nevidím
jako tak důležité, prosím, abychom se
pokusili pojmout celou situaci takto. Děkuji.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Děkuji
panu místopředsedovi Vlachovi, s faktickou poznámkou
se hlásí pan kolega Sochor, potom pan kolega Stodůlka.
Poslanec Vítězslav Sochor: Vážený
pane předsedo, pane místopředsedo, já
si troufám říci, že to není naprosto
jasné, jakým způsobem - my všichni víme,
o co nám jde, jde o transformaci poslanců. Proč
bychom nemohli mít naprosto jednoduchou otázku -
souhlasíš s transformací nebo nesouhlasíš
s transformací. Myslím si, že je to naprosto
jednoduché. (Hluk v sále.)
Místopředseda ČNR Jan Kasal: S faktickou
poznámkou se hlásí pan poslanec Stodůlka.
poslanec Zbyšek Stodůlka: Vážený
pane předsedající, vážení
kolegové, vážené kolegyně, mě
zarazila na poznámce pana místopředsedy Vlacha
jedna věc, že řekl: Mám tady v ruce
hlasovací lístek. Doufám, že nedostane
druhý potom při prezenci. Děkuji. (Hluk a
smích v sále.)
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Ano,
to je správná připomínka, pan místopředseda
Vlach nám sdělí, že tento hlasovací
lístek je bez razítka.
Místopředseda ČNR Jiří Vlach:
Přesně tak, na roztomilou poznámku roztomilá
odpověď. Samozřejmě lístek není
ověřen razítkem ani podpisem žádného
ze zvolených ověřovatelů ČNR,
takže já bych vás chtěl všechny
vyzvat, abychom svou paranoiditu odložili případně
na zítřek, pojďme se prosím věcně
zabývat tím, co teď projednáváme.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Domnívám
se, že je dobře, že tady ta informace nicméně
zazněla. Dále prosím pan poslanec Vlček,
pan poslanec Karas, pan poslanec Brodský a další.
Poslanec Jaroslav Vlček: Vážený
pane předsedající, vážené
kolegyně a kolegové, domnívám se,
že se nám podařilo ze zcela jasné věci
vytvořit méně jasnou věc, méně
zřetelnou věc, co se týká výsledku.
Proto navrhuji téměř "humorné"
řešení, revokovat naše usnesení
o tajném hlasování, hlasovat veřejně
a jsme během 5 minut s touto otázkou u konce. Než
se tady dohodneme, než budeme zatěžovat aparát
ČNR, domnívám se, že toto řešení
by bylo, tak jak řekl kolega Mašek, možná
lidštější. Děkuji.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Děkuji
panu poslanci Vlčkovi, jde o návrh procedurální
a vzhledem k jeho podstatě se domnívám, že
je třeba o něm dát hlasovat bezprostředně,
neboť další rozprava o řádu pro
tajné hlasování by pak ztratila smysl.
Kdo souhlasí s návrhem pana poslance Vlčka,
abychom revokovali své rozhodnutí hlasovat o návrhu
tajně, kdo tedy souhlasí s revokací, ať
zvedne ruku. 16.
Kdo je proti tomuto návrhu? 3.
Tento návrh nebyl přijat, budeme pokračovat
v diskusi, zdá se, že se hlásil pan poslanec
Brodský. Stahuje svou přihlášku.
Do rozpravy se již nikdo nehlásí, takže
rozpravu končím a prosím pana poslance Koláře,
aby ve spleti pozměňovacích návrhů
vypreparoval to postatné, abychom se záhy dobrali
konce v této věci.
Poslanec Robert Kolář: Vážený
pane předsedající, vážená
vládo, vážené dámy, vážení
pánové, pan místopředseda to nazval
opravdu správně, je to spleť, čili já
se pokusím, jak nám ukládá jednací
řád, z této spleti se pokusím vytvořit
návrh této sněmovny tak, jak bychom měli
hlasovat při tomto tajném hlasování.
Protože jsem byl sám u stolku navrhovatelů,
prosím jednotlivé navrhující, pokud
bych přesně neformuloval jejich návrhy, aby
přišli k řečništi a sami je uvedli,
neboť písemně mi nic nepředložili.
První v rozpravě vystoupil pan poslanec Kužílek,
a to k bodu jedna, kde navrhuje, aby usnášeníschopnost
byla definována tak, jako je to ve všech ostatních
případech, kdy hlasujeme v této sněmovně,
tzn., že hlasování je platné, byly-li
hlasovací lístky vydány v nadpoloviční
většině. (Předsedající:
Přítomných?) Všech poslanců.
Místopředseda ČNR Jan Kasal: Ano,
správně, takže.
Kdo souhlasí s tímto návrhem pana poslance
Kužílka, ať zvedne ruku. 145.
Kdo je proti tomuto návrhu pana poslance Kužílka?
3.
Tento návrh byl přijat.
Pana poslance Koláře bych si dovolil upozornit,
že pan poslanec Kužílek vystoupil několikrát
a v některém v následujících
vystoupení opravil svůj druhý pozměňovací
návrh, takže máte, pane zpravodaji, slovo.